今（2006）年2月下旬，ING安泰人壽舉辦了新任總經理韋立俊（Mr. John Wylie）與媒體的見面會，就在所有ING安泰同仁抱著依依不捨的心情歡送原任總經理陳丕耀後不久，ING亞太區保險大中華區總裁兼ING安泰台灣子公司董事長潘燊昌緊接著又在3月中宣布將退休轉戰中國大陸，不僅讓眾人跌破眼鏡，也對當時才剛從外國分公司型態改制為台灣子公司半個月的ING安泰人壽，投下一顆震撼彈。

打包好的紙箱 裝滿了來台奮鬥18年一切

3月16日當天冷氣團雖已遠離，但天空還是不斷飄著綿綿細雨，才踏近潘燊昌位於基隆路靠市議會旁ING安泰人壽大樓19樓辦公室，就看見他早已端坐在辦公室內的大圓透明玻璃桌前等候。潘燊昌用一貫親切的微笑起身歡迎我們的來訪，不過更引人注目的，卻是他身後各個大大小小、排列整齊的紙箱，裡面裝的全是從他1987年來台創立安泰人壽至今18年來的「一切」，他笑著說那些都是最美好的回憶，而這些資料與回憶即將跟隨他飛往中國大陸，開啟另一段在保險業界的嶄新旅程。「我以後還是會常回來的，至少會回來理頭髮！」望著已經打包差不多的辦公室，潘燊昌笑著說。

只要是人才 不是華人或不會中文都不重要

潘燊昌與陳丕耀雙雙離開ING安泰後，自4月起，ING亞太區保險大中華區業務，將直接由ING亞太區保險總裁翟健（Jacques Kemp）負責，不過這也讓ING安泰台灣子公司原本都是華人掌權的局面頓時改觀，從執行副總、總經理到亞太區總裁全都是不會中文的外國人，當時外界便質疑，「向來都用『華人』的ING安泰，怎會突然找『老外』來？」，對此潘燊昌表示，其實只要是好的接班人，哪一種國籍或會不會中文並不重要，如果只受限找華人當領帥，反會讓ING安泰的發展受限。他還笑著透露說「John（新任總經理韋立俊）就是在幫集團物色人選時，搞了好幾個月都覺得不滿意，最後乾脆說我自己來幹算了（大笑）！」。

就在要離開台灣的那天上午，潘燊昌接受＜現代保險金融理財雜誌＞的專訪，暢談要離開的原因與心情，對投資型保單熱賣及銀行保險在台發展的看法，以及對ING安泰的期許等。以下是專訪摘要：

離開的心情輕鬆又欣慰 因為ING安泰已長大

＜現代保險金融理財雜誌＞問（以下簡稱問）：要離開自己一手創立的公司心情如何？原因又是甚麼？

潘燊昌答（以下簡稱潘）：心情很輕鬆也很安慰！公司成立已經18年了，如果以孩子來看也算長大成年了，一切都步上軌道也制度化，今年又從分公司改為子公司，運作更成熟了。我想既然這裡已經不再需要我，大陸那邊又有人極力邀約，希望我去做些改革，我喜歡做不一樣的事，因此就做了這樣的決定。

問：ING安泰就像是您的小孩，未來您對它的期許是甚麼？

潘：跟對待我的孩子一樣，我從來沒有告訴小孩我希望他們將來要做甚麼，完全不講，沒有給他們任何期望。我就是提供他們很好的教育，讓他們擁有一個健康的身體，對ING安泰這個孩子來說，這兩件事應該都做到了，如果到現在他們還要聽我的期許來做事的話，就再也長不大了！就像我寫的書「聽老闆的，就錯了！」一樣，聽老闆的話才去做事的人，是沒有自己的思考、很懶惰的人，這種人看起來很忠誠，但是這種人對公司影響很大，因為他會害公司、害整個團隊。

問：有時會聽到ING安泰外勤同仁抱怨說現在公司改變很多，而對您主政時的一些做法，譬如說「ING安泰的業務員說了就算」很懷念，對同仁的這種說法，您怎麼回應？

潘：改變是應該的，不改變怎麼行，我自己現在的很多想法與做法也跟以前不一樣呀！過去ING安泰所做的一些事，是因為當時沒人做所以很容易突顯跟同業的不同，現在其他公司追上來的時候，差距就縮小了，要突顯自己拉大差距並不容易。ING集團是一個非常講求風險控管的公司，無論是業務或財務的風險管理都很確實執行。

準備金提存不足 是國內壽險業非常嚴重的問題

問：有人說ING安泰之所以改制為子公司，是因為集團不願承擔巨額利差損，所以想要切斷跟台灣分公司的關係，您如何看待這樣的說法呢？

潘：那要先問這樣說的人他們公司提了沒？他們公司的問題跟我們一樣呀，或許比我們還嚴重呢！為什麼他們不提呢？基本上，利差損的問題是台灣每家壽險公司都有的，如果連ING安泰都要補提那麼多準備金，那其他更大的公司就不用多講了，這是一個很大的問題，尤其是上市公司，如果沒有在財報上反應這個問題，就有欺騙投資大眾的嫌疑。

問：國內的利差損問題是如何產生的？

潘：我認為這應該要怪當時的主管機關。因為當年主管機關不准我們賣其他的保單，只能賣這種長期保證利率而且是保證高利率的保單，我是精算師當然了解，當時我們能賣的大約是3％或3.5％利率的保單，但主管機關說保險公司是暴利，只能核准那樣的保單，不但要長期保證利率還要保證分紅，這基本上都是錯的。主管機關應該制定好的利率政策來幫助壽險業，譬如特別提供壽險業長期的債券，或增加投資工具等。至於改制為子公司後，會讓台灣ING安泰的財務更透明，而且能擁有自己的資金，對保戶的權益應該更有保障才對。

壽險業務員一定會越來越少 因為要更專業

問：這幾年保險市場變化很大，您認為保險業務員會不會越來越少？

潘：一定會的，因為要越來越專業，這是好事。保險絕對是需要人的行業，對經營者來說培養業務員很重要，而且花錢做教育訓練不是為了要和其他通路的人競爭，而是為了提升對保戶的服務素質。

問：您如何看待銀行保險在台灣的發展前景？

潘：我認為佔率會越來越高，但銀行保險的經營模式有兩種，一是先透過銀行端銷售簡單的商品，等客戶進來後再把資料轉給業務員去做更深層的服務，譬如加保、退休規劃等；另一個方式就是，直接讓業務員去接觸銀行的客戶，如果能結合這兩種模式，就能成功也會賺錢，否則若單純要靠做銀行保險賺錢是不容易的。

賣太多投資型商品 會對壽險業與業務員造成很大傷害

問：記得國內壽險業剛推出投資型保險時，您並不是很認同，事隔多年，您的想法變了嗎？

潘：沒有！投資型保單很容易發生直接跟其他金融商品比較的問題，如果沒有將保險部分拉高，讓死亡保費所佔的比率多一些的話，早晚客戶會在比較後發現，為什麼透過保險買基金會比較貴，所以我認為賣太多這種商品，長期來講對業務員或對壽險業都是傷害，而且是很大的傷害。

問：既然這樣，為何許多公司都還要主推這種保單？

潘：因為風險低！雖然利潤少但沒有風險成本的問題，而傳統的保單利潤雖較高但扣除風險成本後，我覺得兩者是差不多的。但是既然是差不多為何不做保險本業，再這樣下去是不是很可惜呢！像我這次去太平洋人壽，只要求自己做到一件事，就是我們要提供「長期壽險保障」6個字，至於其他所有的成效評估，全都是用來檢驗是不是做到這件事。許多老闆談的就是市佔率、就是賺多少錢，都在講要做多大，但我認為應該是做長不是做大，還是回到「長期壽險保障」這6個字上。這樣做雖然壓力很大，但很具挑戰性，這是我喜歡的事！

去大陸發展 跟18年前來台創業有何不同

問：這次去大陸發展跟18年前來台灣創業，有何不同？

潘：很不同。18年前來台灣憑的是一股衝動，那時對台灣的狀況都不了解，連國語也不會。不過我很幸運的遇到許多貴人，因為有他們的幫忙才能夠成功，所以我真的非常感謝他們。這次去大陸，因為之前就有多年的合作經驗，對那裡的狀況也比較了解，所以基本上是很不同，也很難比較的。

問：大陸保險業目前最缺乏的是甚麼？您此去對自己的期許為何？

潘：大陸那邊在我看來，非常需要保險的專業，沒有人給他們一個方向，也缺少一位業界領袖。太平洋壽險是一個國營企業，與外商很不同，對我而言，要改變國營企業是一項新挑戰，我希望能把新觀念與新作法帶進太平洋。